| Autor |
Zpráva |
|
| arten |
 Zaslal: st únor 15, 2006 18:09 |
 |
|
|
Založen: 9.10.2003
Příspěvky: 277
Bydliště: Ntonga Ngoro - rodina wutabe
|
Chcel by som hodiť reč o Arvedanskej technológii, v súvislosti s Kharom a skřetmi. Ako ste vyriešili nasledovnú dilemu. Khar bol a zrejme aj je najmúdrejším a najchytrejším Arvedanom (sorry Alwarin) a jeho armády dobyli cisárstvo i 9 kniežatstiev. Pochopiteľne mnohé z arvedanských technológií bolo zničené ale mnohé skřeti tiež museli ukoristiť. Ako si vysvetlíte, že technológie skřetov a 4 kráľovstiev sú približne vyrovnané. Skřeti by predsa mali mať pokročilejšie technológie, mali viac času na štúdium arvedanských artefaktov a technológií, na Tare boli predsa dlhú dobu priamo pri zdroji. Alebo sa skřeti nezaujímajú o archeológiu   |
|
|
| Návrat nahoru |
  
|
| revan |
| Zaslal: st únor 15, 2006 19:03 |
|
|
|
Založen: 15.9.2005
Příspěvky: 69
|
Správne. Ešte by som k tomu dodal, že Kharovi stúpenci boli tiež Arvedania (ku ktorým sa ešte pridali aj rôzne pohanské národy, to ale teraz nie je dôležité), takže nie sú odkázaní čisto len na archeologické nálezy.
A napokon - je dosť nepravdepodobné, že by celé Cisárstvo a 9 kniežactiev dobil len na základe počtovej prevahy svojich armád. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Wurax |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 8:22 |
|
|
Založen: 3.5.2005
Příspěvky: 90
|
| No ale na straně dobra, jsou zase národy, které tady byli dávno před arvedany. Elfové, skřítci, apod. To je taky významné plus. Mezi lidskou rasou se dodnes nachází jedinci, kterým koluje v žilách část arvedanské krve a jsem přesvědčen, že několik arvedanů tu ještě je. Sice jsou třeba značně pozměnění ale jsou tady. Orlí poutnící a jinné organizace se podle mne hrabou daleko více v ruinách arvedanů. Existuje tu totiž "lepší" politický systém, který umožňuje financovat výzkum a rozvoj technologií. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| revan |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 10:25 |
|
|
|
Založen: 15.9.2005
Příspěvky: 69
|
Nechcem tu nikomu brať ilúzie, ale jediný národ, ktorý pred príchodom Arvedanov na Asterione niečo znamenal (aspoň na povrchu planéty) boli Korullovia. Všetci ostatní boli ich otrokmi a vrchol technológie týchto porobených národov pravdepodobne predstavovalo zapaľovanie ohňa trieskaním kameňa o kameň.
Po príchode Arvedanov bola ešte dobrá mágia skřitkov za čias Zin Zara.
No a amatérske snahy Orlích pútnikov o archeaológiu? Čo je jedno desaťročie v porovnaní s miléniami, ktoré mali na podobný výskum skřeti? |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Kain |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 10:44 |
|
|
|
Založen: 20.1.2006
Příspěvky: 44
Bydliště: Brno
|
Uz je to davno (par let) co jsem procital historii Asterionu, ale mam pocit ze Khar byl zabit stejne jako velitel jeho armad drakoclovek Zurkhen, navic lidem na pomoc prisli arvedane (Thalion), objevili se Tri Carodejove, Zyl zradil Khara a bojoval proti nemu atd. Proste to ti zli to nemeli az tak jednoduche.
Myslim ze skreti na tom mozna lepe jsou, ale lide zas maji pocetni prevahu. Navic skretum chybel schopny vudce, kdyz byl Khar tak dlouho mimo. Takze myslim, ze v magii a theurgii jsou asi napred. No vsak se taky schyluje ke konecne bitve kterou maji skreti vyhrat...
Taky citim ten problem - Khar se svymi skrety a draky porazel mocne Arvedany a ted si nedokaze poradit s lidmi, kteri teprve arvedanske technologie objevuji. Ale podle me je Khar napred v technologii avsak k vitezstvi to nestaci... |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| revan |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 11:17 |
|
|
|
Založen: 15.9.2005
Příspěvky: 69
|
| Podľa mňa je najzávažnejší dôvod, prečo Khar ešte nezrovnal tie zaostalejšie tzv. "civilizované" lendorské krajiny so zemou je ten, že musí bojovať s nepriateľmi oveľa horšími ako nejakí prisťahovalci zo severu - Vieenovi nemŕtvi, Ugrien, Tisíc jaskyní, Ríša slepých bohov a ktovie čo ešte. Keď sa tieto nepríjemnosti vyriešia (do r. 873), tak im s radosťou ukáže, že v Kharových končinách nežijú nijakí zaostalí primitívi. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Wurax |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 12:51 |
|
|
|
Založen: 3.5.2005
Příspěvky: 90
|
| Nevím, jak dlouho existuje národ Arvedanů, jestli se může se skřítky srovnávat, co se technologií týče. Pro skřítky a podobné národy mlůuví ale jednoznačně fakt, že oni dokázali přežít. Sice s nesnázemi ale přece. V globálním významu tedy mají pro mne větší význam původní obyvatelé Asterionu. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Wurax |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 13:02 |
|
|
|
Založen: 3.5.2005
Příspěvky: 90
|
| Pokud ale budeme mluvit o všech známých národech vesmíru, tak nejvýš jsou arvedani. To je fakt. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Wurax |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 13:05 |
|
|
|
Založen: 3.5.2005
Příspěvky: 90
|
| I když tím si vlastně taky nejsem jist. Co třeba Vznešení elfové? No ti jsetli zashovali do dění na Asterionu, to ani netušíme. Určitě měli nějaký význam. Jo, a co se Korullů týče, nemyslím, že byli tak mocní. Spoustu národů vůbec nedobyli. Např. Orky, Trpaslíky, Skřítky... |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| revan |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 13:08 |
|
|
|
Založen: 15.9.2005
Příspěvky: 69
|
Prežiť možno prežili, ale ich zásluhy na tejto skutočnosti sú diskutabilné - určite neprežili preto, že by snáď mali lepšie technológie alebo lepšie znalosti mágie ako Arvedania, skôr by som povedal, že prežili práve preto, že neboli takí rozvinutí ako Arvedania - teda nepredstavovali nejakú reálnu hrozbu.
Táto téma sa však zaoberá arvedanskou technológiou, s ktorou sa naozaj nič súčasné (a asi ani nič minulé) na Asterione seriózne porovnávať nedá.
A ohľadom najmocnejších národov -netreba zabúdať na vznešených elfov, tí jediní sa môžu Arvedanom rovnať (čo do moci, tak určite aj čo do arogancie). |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| revan |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 13:20 |
|
|
|
Založen: 15.9.2005
Příspěvky: 69
|
Wurax napsal: Jo, a co se Korullů týče, nemyslím, že byli tak mocní. Spoustu národů vůbec nedobyli. Např. Orky, Trpaslíky, Skřítky...
Tak skúsme zacitovať z RHM:
"Rozvoj impozantní, mocné a rozvité korullské civilizace by ale nebyl možný bez otroků. A otroky byli v těchto časech všichni, kto nebyli korully. Lidé, elfové, skřítci i hobiti trpěli na povrchu pod biči svých pánů a trpaslíci, orkové, goblini a mnozí další dřeli v sálech Podzemní říše, aby celosvětová korullská říše mohla fungovat." |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Wurax |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 13:57 |
|
|
|
Založen: 3.5.2005
Příspěvky: 90
|
|
| Návrat nahoru |
|
| Wurax |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 14:02 |
|
|
|
Založen: 3.5.2005
Příspěvky: 90
|
| No a co se Skřetů týče? No podle mne hlavním cílem jejich snažení, je stát se jedinnou mocností na Asterionu. Arvedanské artefakty k tomu mohou napomoct. To si asi uvědomují jen ti zasvěcení, kterých asi nebylo tak mnoho, protože to by to nevypadalo tak, jak to vypadá dnes. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| revan |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 14:14 |
|
|
|
Založen: 15.9.2005
Příspěvky: 69
|
| So skřetmi na Asterione je to ako so sithmi v Star wars. Ak ich niekto dostatočne silný nezjednotí, začnú bojovať medzi sebou. A to sa presne stalo, keď mal Khar svoje dva ...ehm... výpadky. |
|
|
| Návrat nahoru |
|
| arten |
| Zaslal: čt únor 16, 2006 17:38 |
|
|
|
Založen: 9.10.2003
Příspěvky: 277
Bydliště: Ntonga Ngoro - rodina wutabe
|
Tak tu máme revana ako ho ja poznám, vždy neobjektívneho, vždy zaaujatého pre Khara a vždy keď sa niekto v globále zastáva svetlej strany voči nemu v opozícií (ešte, že to neprenášaš na svojich hráčov). Páni a Túriel tak toto je ten chlap z rubriky šialený PJ, skřet na pohľadanie, ale dosť osobných tirád späť k veci.
To revan: "Prežiť možno prežili, ale ich zásluhy na tejto skutočnosti sú diskutabilné - určite neprežili preto, že by snáď mali lepšie technológie alebo lepšie znalosti mágie ako Arvedania, skôr by som povedal, že prežili práve preto, že neboli takí rozvinutí ako Arvedania - teda nepredstavovali nejakú reálnu hrozbu."
Citujem to čo si napísal, zas preceňuješ Khara a skřetov. Ich moc bola samozrejme obrovská, tieto národy nepokorili nie z toho dôvodu, že by sa im nechcelo (inak povedané považovali ich za bezvýznamných primitívov). Keby tieto národy boli bezvýznamnými primitívmi tak by ich porážka nemala byť problémom, alebo druhá možnosť je že by sa o ňu vôbec nepokúšali. Na čo posielať vojakov do Červeného lesa alebo do Zlatého lesa, ak to nemá cenu, lebo protivník je taký slabý, že mi nedokáže spôsobiť škodu. To je vojensky iracionálne, radšej ich nasadím na fornte kde ide o veľa napr. na Lendore alebo proti Umrlčiemu kráľovstvu. Jednoducho tieto národy ovládli moc, ktorej Kharovi generáli nedokázali odolať, samotný Drík sa nikdy nedokázal vysporiadať s mocou sálou a šedých škriatkov, to isté platí vo veci elfov či už lesných alebo púštnych. Súhra s prostredím, ktorú na elfoch (prečítaj si ešte raz OLD) obdivoval samotný Drík vyvážila ich nedostatky v technológiách a mágií.
"No a amatérske snahy Orlích pútnikov o archeaológiu? Čo je jedno desaťročie v porovnaní s miléniami, ktoré mali na podobný výskum skřeti?"
Tak toto kámo odvoláš (pri všetkej PJ objektivite) a ak nie vytiahnem zo skladu jedného draka a už ti letí...
" napokon - je dosť nepravdepodobné, že by celé Cisárstvo a 9 kniežactiev dobil len na základe počtovej prevahy svojich armád"
Cisárstvo a 9 kniežatstiev dobyli hlavne na základe početnej prevahy svojich armád...
To Wurax : veľmi zaujímavý postreh, spolu s článkom Kharove državy mi to začína dávať zmysel...[/quote] |
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
