Obsah fóra Asterion Auditorium
Autor Zpráva

<  Nemrtví a světlonoši  ~  Vieen, budoucnost Umrlčího království a nemrtvých vůbec

Přežije Vieen kataklyzma v UK?

Ano   [ 28 ]  
87%
  87%
Ne   [ 4 ]  
12%
  12%

Celkem hlasů : 32
Silweril
Zaslal: po únor 14, 2005 18:01 Citovat
Založen: 12.10.2004 Příspěvky: 167
to tuk-Enek: Snad tě nezklamu Wink Razz Very Happy Laughing

S tím novým UK to nebude tak horké. Lehce nastíněno bylo něco o něm v PP, ale od té doby už uplynula řada let. Podle mě za tu dobu stejně moc nové práce odvedeno nebylo. Na Šakatanu operuje jen malá skupina nekromantů a dělníků (+ nemrtví), kteří zatím jen vyčistili několik jeskyní na západě plošiny. Ty stavby, univerzitu apod určitě ještě nemají (i když kdo ví). Nekromanti na sebe zatím nechtějí moc upozorňovat, protože hlavně ŘSB nebo světlonoši by je teď mohli rychle rozdrtit. Spíše jen polehoučku budují infrastrukturu, oživují služebníky a snad i trochu zkoumají terén a případná ohrožení. Za tu dobu se o nich určitě dozvěděli ledoví elfové, kteří by je mohli ohrozit podobně jako UK světlonoši (jen samostatné útoky jednotlivců a drobné sabotáže). Čakenkerové zase představují vítaný zdroj pracovních sil a případně otroků a těl pro zaanimování.
(Myslíte, že se do nového UK dostanou i zloději emocí? Čche Ming musí být natolik soudný, aby je tam nebral. Myšlenkové bytosti by sice mohli pomoci, ale i zcela zničit Nové UK. Jemu jde hlavně o přežití.)
Čakenkerové se sice sami moc bránit nemohou, ale jejich bůh Enkere už na Gaeranu dokázal, co umí. Nevím, jakou moc ovládá, ale ohrožení určitě představuje. (pokud nekromanti nevyvraždí všechny Čakenkery a on tak neztratí svůj vliv)
Samotný Gaeran je kapitolou sama pro sebe. Pokud by do něj nekromanti pronikli, mohla by být vytvořena nová frakce - mutování živých těl. Nová konkurence pro Khara.

_________________
O zítřku předem nikdo nic neví..
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kenny
Zaslal: út únor 15, 2005 19:03 Citovat
Založen: 17.9.2003 Příspěvky: 609 Bydliště: Celý Asterion
U mě družina už nebezpečí z Gaeranu zažehnala,takže tady nekromantům asi nevědomky pomohla,ale zase zničila zmutované těla.
Ale přece jen díky Zlodějům emocí,jsou Vládci mysli tak mocní.Protože ovládají jimi vyvolané myšlenkové bytosti.

_________________
Já nejsem odpadlík, jak vy tvrdíte a vašim soudům se jenom směju.Já jsem jenom rozšířil poznání dané našemu národu.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Silweril
Zaslal: út únor 15, 2005 19:30 Citovat
Založen: 12.10.2004 Příspěvky: 167
Vaši byli v Gaeranu Question Jak to tam vypadalo? S čím se tam setkali? Hoď o tom zprávu na STŘÍPKY (do sekce PJ)

Jinak máš pravdu. Vládci mysli jsou mocní hlavně díky ovládání m.b. Určitě tam ale nebudou brát takové maniaky jako Leth. další přízračný drak by je mohl zničit (už tam nebude tolik nekromantů, aby jem jejich moc dovolila ho spoutat). Jinak myslíte, že tam vezme Čche Ming i další mistra nekromanty. Vládce mysli asi ano, Letha určitě ne, Sarathin by se hodil pro svou snadnou ovladatelnost, pokud by byl ochoten zradit Vieena (malá šance). Delcante by ČM určitě nechal zemřít - je moc nebezpečná a chtěla by pro sebe moc. Z upírů určitě nikdo.
Takže nekromanti mistři frakcí asi zahynou mimo ČM při katalysmatu.

_________________
O zítřku předem nikdo nic neví..
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kenny
Zaslal: út únor 15, 2005 19:45 Citovat
Založen: 17.9.2003 Příspěvky: 609 Bydliště: Celý Asterion
Možná že se někteří z nich zachrání samostatně.

_________________
Já nejsem odpadlík, jak vy tvrdíte a vašim soudům se jenom směju.Já jsem jenom rozšířil poznání dané našemu národu.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lamius
Zaslal: st únor 16, 2005 10:58 Citovat
Založen: 25.8.2004 Příspěvky: 256
Řekl bych, že nekromanti nové UK začínají budovat podle jiného klíče. Jistě, vyčistí tam pár jeskyní apod., aby tam bylo vůbec místo k žití, ale na co dalšího se zaměřit? Na obranu. Namísto "pokročilých univerziit" a "experimentálních budov" budovat obranné prostředky (a samozřejmě sklady potravin). V horách (zvlášť v NEDOSTUPNÝCH horách) se dá velmi snadno zastavit i obrovská armáda s malými silami, zvlášť, když budou ty hory nějakým způsobem "opevněné". Nekromanti se určitě musí skrývat a nebude jich (a dělníků) ani nemrtvých mnoho, ale zato si musíme uvědomit, že přinejmenším nemrtvých neustále přibývá (protože neumírají a tvoří se noví Laughing ) a pro práci typu "lámání kamene a valení ho na velké hromady" jsou nemrtví ideální. Udělat tam pár skladů a zabezpečit přístupová údolí pro nekromanty nebude nic těžkého. Zbytek se začne dotvářet potom. A nekromanti na to mají ještě hodně času. Taky zapomínáte na jednu věc- na nutnost. Nekromanti po pádu UK budou pod tlakem a lidé pod tlakem dokážou zvládnout za měsíc věci, které by jindy trvaly roky. Kór u jinak rozhádaných nekromantů.
Zloději emocí se do nového UK určitě dostanou. Souhlasím ovšem s názorem, že mistři frakcí ne (ostatně jsem to už v nějakém příspěvku jinými slovy tak mínil). Zloději emocí v novém UK bez Vieenovy podpory budou pod velkým dohledem a přísně kontrolovaní. Čche-Ming není žádný sebedestruktivní typ jako Vieen a je chladně logický.
Já myslím, že po Durenu to naopak půjde po pádu Dračího království velmi dobře. Bude zmatek (jako po každé válce), sarindarští obchodníci budou při obnovování Rilondu a vůbec celé Západní dálavy vítáni, na jih bude proudit dost lidí a hodně zboží (ať už opravdu nebo domněle- nekromanti můžou "obnovování" jižních kolonií taky jenom předstírat)- je potřeba si uvědomit, že skřeti Západní dálavu obsadili a ne zničili. Tj. v Západní dálavě bude co obnovovat a bude tam dost lidí, kteří budou potřebovat živit. A místní správa (i když bude poctivá např. Markrabě Rilondský) bude mít dost jiných starostí, než zkoumat transporty na jih.
Vezmeme si, co nekromanti v novém UK budou potřebovat- potraviny (žádný problém, navíc je můžou částečně nakupovat i od přeživších lidí z bývalého Horního a jiných knížectví), stavební materiál a podobné produkty jako třeba kovy (žádný problém, to teprve nebude nápadné), vazebné předměty (ty jsou malé a tudíž skladné a dobře ukrytelné) a pak už jen otroky a mrtvé. Něco z tohohle si zařídí svépomocí a pro začátek to počká, později, až se budou cítit dostatečně silní, tak už to taky nebude problém (stejně jako dřív). Navíc v horách narozdíl od předchozího UK budou mít jednu výhodu- určitě tam najdou ložiska některých surovin, které by mohly pokrýt některé potřeby nového UK. Jistě, po čase se situace uklidní, o novém UK si už budou povídat i vrabci, ale v tu dobu už bude Čche-Ming a jeho parta připravena a bude si moci dovolit nové alternativy.
Enkeren- já myslím, že asi nebude pro nekromanty příliš velký problém. Čakenkerenové ho sami nemají rádi a slouží mu jen protože se bojí Gaeranu. Enkerem asi většinu svojí síly vydal na Gaeran a když chudáky horské človíčky nekroušci trochu zmáčknou, tak si asi Enkeren promluví s Lamiusem.
Zajímavá je ale na tom co jste naťukli- co když nekromanti obsadí Gaeran? Pak by se rázem vyřešili všechny jejich problémy. Sem tam by sice museli něco upravit na podmínky nemrtvých, ale byla by to zanedbatelná záležitost. Ale asi tomu spíš něco zabrání (zničení Gaeranu?).
Poslední věc- jestli se někdo zachrání samostatně, tak asi Coriven, u Delcante nevím, na Letha a Sarathina bych si nevsadil.

_________________
Zyl je jediný pravý vládce a přepovědi jeho pádu jsou jen bláznivými bludy!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Silweril
Zaslal: pá únor 18, 2005 8:32 Citovat
Založen: 12.10.2004 Příspěvky: 167
Souhlasím s tebou. Ta nová obchodní stezka by mohla vzniknout a dokonce by dlouho mohla fungovat, aniž by se o to někdo začal nějak zvlášť zajímat. Hodně tu pomůže nekromantická hanza a chaos, který po osvobození Rilondu vznikne. Nekromanti by mohli dlouhou dobu vystupovat jen např jako vědci, kteří si na Šakatanu budují své zázemí a tím jistě přilákají mnoho obchodníků.
Než se dozvědí o Gaeranu, bude to chvilku trvat. Z něj by byla ideální pevnost a výborně by se hodil pro pokusy ve všech oborech činností. Možná právě kvůli němu nekromanti zbudovali své království v Ned. horách. spiritisté to mohli snadno vyzkoumat.
Z postav, které byly v souvislosti s UK popsány, přežije jen několik. Vieen ANO, Čche Ming taky (před zničením UK se natrvalo přestěhuje do hor). Leth by přežít nemusel (doufám), Sarathin taky zemře. Delcante by mohla přežít a někde si vybudovat své malé UK (pro ty, co přežijí). Coriven zachrání Vieen nebo naopak. Pokud nepřežije on, nesázel bych ani na ni.

_________________
O zítřku předem nikdo nic neví..
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tuk-Enek
Zaslal: po únor 21, 2005 16:47 Citovat
Založen: 5.6.2004 Příspěvky: 161 Bydliště: Praha
Silweril: Jestli má Vieen kladné stránky, tak je to určitě zodpovědnost a smysl pro plnění závaků. Určitě se postará, aby Coriven přežila.

Silweril&Lamius: Jsem tak šťastný, když s Vámi mohu nesouhlasit Laughing ! Vaše diskuse o nekromantech, KTERÉ ČCHE MING NECHÁ PŘEŽÍT, má jednu malou chybu - Čche Ming tu akci tak nějak duševně vede, ale ROZHODNĚ to neni jen jeho akce. Podílí se na ní hlavně se spiritisty, takže Delcante v tom jede taky a přežije (nemluvě o tom, že jakožto spiritistka bude minimálně těsně před kataklismatem vědět, kdy přijde), podílí se na tom i "odpadlíci" ze zbylých frakcí (snad až na upíry). Leth nezodpovídá za přízračného draka, nápad s jeho vyvoláním byl Vieenovým kouskem (a musí se nechat, že dost dobrým).
To zásobování po Durenu jim takhle může procházet jen nějaký čas - dokud chaos neopadne, takže budou muset hejbnout a navézt toho co nejvíc.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Silweril
Zaslal: po únor 21, 2005 17:40 Citovat
Založen: 12.10.2004 Příspěvky: 167
to Tuk Enek: Čche Ming je ten typ, co chce vládnout. Nyní k tomu dostane vhodnou příležitost, kdy mu katalysma odstraní jeho potencionální protivníky. Nekromant proto určitě osloví jen několik z těch mocnějších mistrů, kteří by pro něj v budoucnu neznamenali hrozbu (nebo hrozbu, která lze odstranit). Proto osloví představitele všech frakcí mimo upírů. A Delcante by byla velkým soupeřem. I když spolu asi zatím táhnou, do nového UK může jen jeden z nich. To samé platí pro Letha. Sarathin nebezpečný není, u něj je ale zase problém přesvědčit ho. V novém UK tedy převahu budou mít vládci mysli, v menší míře ostatní.
Delcante by se o hrozící zkáze mohla dozvědět předem. Potom by i ona mohla přežít a založit si svou buňku někde jinde.

Mimochodem, v kronice v OZLD se psalo o skupince akolytů, kteří objevili v "severních ledovcích" stopy arvedanského osídlení a zřídili si tam základnu. Ty ledovce určitě nejsou Sarut, ten vznikl až po Arvedanech. Takže někde v Bílých horách. A máme tu další skupinu, co by mohla uniknout zničení. (byť ne moc zkušenou a silnou-ale co není, může být. do katalysmatu zbývá ještě mnoho let)

_________________
O zítřku předem nikdo nic neví..
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tuk-Enek
Zaslal: po únor 21, 2005 19:51 Citovat
Založen: 5.6.2004 Příspěvky: 161 Bydliště: Praha
Silweril: Ne. Čche Ming nemá vliv na to, aby odstranil všechny ostatnífrakce a vládl sám. Čche Ming může hrát první housle a narafičit všechno tak, aby byl nejvlivnější, ale ani on nemá sílu odstranit všechny ostatní. To by MOŽNÁ dokázal jen sám Vieen, kdyby se přidal k novému UK.
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Silweril
Zaslal: út únor 22, 2005 17:47 Citovat
Založen: 12.10.2004 Příspěvky: 167
Možná ho příliš podceňuješ. Moc na to opravdu nemá, ale intriky a spojenci dokáží mnohé. Všechny určitě sám neodstraní, jen to narafičí tak, aby se spojili buď s ním nebo ... je to jejich starost. Pochybuji ale, že si vedle sebe nechá někoho opravdu mocného (a když už, tak určitě ne natrvalo).

Jak vidíte Vieenův osud po zničení UK? Dozví se o Mingově zradě?

_________________
O zítřku předem nikdo nic neví..
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
roman-druid
Zaslal: st únor 23, 2005 8:20 Citovat
Založen: 3.11.2004 Příspěvky: 2
Vieen si toho protrpěl velmi mnoho a mislím že kataklyzma ho nezlomí ale možná by si zasloužil odpočinek.....?!?
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lamius
Zaslal: pá únor 25, 2005 19:08 Citovat
Založen: 25.8.2004 Příspěvky: 256
Čchce Ming opravdu nepotřebuje odstraňovat ostatní mistry- stačí je "odstavit" takovým způsobem, aby nemohli zasahovat do nově budovaného UK (případně je před nimi utajit, aby nemohli z pomsty nikde mluvit). Stačí mu jediná věc, aby si tohle zajistil- vedoucími budování nového UK pověřit svoje lidi. Delcante se pak může zachraňovat jak chce- když do nového UK, tak Čche Ming bude mít prostě mnohem vlivnější pozici a Delcante se chtě nechtě bude muset přizpůsobit. Čche Ming si to už zařídí potřebným způsobem, schopný je na to dost. Navíc- koneckonců, využít nějakou myšlenkovou bytost proti některým svojim odpůrcům nemusí být (KDYŽ TO UDĚLÁ VE VHODNOU CHVÍLI- například těsně před kataklyzmatem) pro vládce mysli takový problém. I když kdoví- třeba se s Delcante o moc nakonec podělí, možné je všechno.
Coriven podle mě kataklyzma přežije v každém případě, jedině že by (pokud podle mojeho názoru Vieen při kataklyzmatu zahyne) dobrovolně zahynula s Vieenem (o čemž ale pochybuju- i Vieen by jí v tom bránil).
Zásobování po Durenu opravdu může fungovat jen po nějaký čas- ale po hodně DLOUHÝ čas. Dost na to, aby v novém UK nekromanti zařídili všechno, co je potřeba.
Na tu nekromantskou základnu na polárním kruhu si dobře pamatuju. Vypadá to spíš ale na akci určitých "prostých" nekromantů, tak jsem ji tu při ničem nebral do úvahy.
roman-druid: já osobně se přikláním k tomu, že po kataklyzmatu se Vieen přichystá na věčný odpočinek. Ale to vyplývá taky z toho, v jakém duševním stavu si Vieena představuji.

_________________
Zyl je jediný pravý vládce a přepovědi jeho pádu jsou jen bláznivými bludy!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tuk-Enek
Zaslal: ne únor 27, 2005 8:24 Citovat
Založen: 5.6.2004 Příspěvky: 161 Bydliště: Praha
About Vieen surviving: O tom sme se už s Lamiem nadiskutovali... A jako obvykle sme se neshodli Very Happy . Podle mě prostě Vieen přežije, podle Lamia ne, takže každý, kdo chce podpořit názor o Vieenově přežití je vítán Wink .

About Duren: Zásobování po Durenu ve větším měřítku je utajitelné pouze po dobu, kdy bude probíhat obnova jižních částí západní dálavi - takže možná roky, možná taky jen pár měsíců, záleží na strategii, kterou Danérie (myslim, že Danérie... Možná že Keledor? trochu si je pletu) zvolí - buď pevné osídlení a zabezpečení víchozí pozice - severu, což by znamenalo zásobování značně krátké, nebo rychlé znovuobsazení a hlavně znovuopevnění ztraceného území na jihu - to by byli nekrouši vysmátý...

Čche Ming vs Delcante a spol: Připadá mi, jako by tu nikoho nenapadlo, že i Delcante a jiní mohou intrikovat proti Čche Mingovi, nekrouši-mistři si už s nějakou tou myšlenkovou potvorou nějak poraděj (nebo se odteleportujou) a navíc i oni mohou podnikat podobné akce - Delcante pošle na Minga pár duší (to toho vládce mysli závisslého na klidu trochu vyvede z míry Very Happy), animatici (nebo jiní nekrouši) mohou vytvořit ghůla se zajímavími a zákeřnými vlastnostmi (šapat pustnik by mu zvednul tlak Smile )

Coriven: je asi jedinou postavou UK, na jejíž přežití po kataklismatu se nesází, protože je víceméně jisté. (Čche Ming, Delcante apod mohou být v rámci kat. zavražděni, Vieen může zemřít z vlastní vůle... ale Coriven je jistota)
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Lamius
Zaslal: čt březen 03, 2005 15:27 Citovat
Založen: 25.8.2004 Příspěvky: 256
Duren: ať už bude trosky ze Západní dálavy obnovovat kdokoliv, tak mu to potrvá, ale nejen to. 1/nekromanti sami můžou do značné míry ovlivnit způsob obnovy, nebo předstírat její jiné obnovení. Jak tady naznačoval Silweril, nekromanti (resp. nějací jejich pomocníci) můžou snadno předstírat pionýry znovuobnovení dálavy a pak si tam můžou vozit prakticky cokoliv a nikomu to nebude podezřelé. 2/obnovení (zavedení) POLITICKÉ moci nemusí vůbec stačit, pokud ji budou vykonávat podplacení (nebo dokonce spolupracující) úředníci (šlechtici...). Jestli nekromantská hanza získá nové správce na svojí stranu, tak je naprosto za vodou. Pokud se té korupci ÚSPĚŠNĚ nepostaví nikdo zhora (bývalý rilondský markrabě či kdokoliv), tak může cesta po Durenu nekromantům teoreticky sloužit do nekonečna. Ale i když se korupci postaví, může to trvat opravdu HODNĚ dlouho. Záleží čistě na nekromantské hanze a na tom, jací lidé budou území Západní dálavy spravovat.
Delcante vs Čche Ming: ano, samozřejmě, že všichni můžou intrikovat proti Čchce Mingovi. To by si ovšem museli uvědomit, že on je to pravé nebezpečí. Myslím, že to ale bude naopak- všichni budou proti sobě intrikovat navzájem a Čche Ming se bude smát. Na jeho místě bych to v UK jenom tak uhrával a soustředil se plně na nástupní pozici v novém UK.
Coriven: ano, vsadil bych si na ní. Very Happy

_________________
Zyl je jediný pravý vládce a přepovědi jeho pádu jsou jen bláznivými bludy!
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Silweril
Zaslal: ne březen 06, 2005 14:47 Citovat
Založen: 12.10.2004 Příspěvky: 167
Trochu bych přehodil výhybku.
Nevím, jestli to tu už nebylo rozebíráno (kdyžtak mě včas zastavte Smile ). Předpokládejme, že Vieen katalysma přežije. Jaké budou jeho další kroky?
Vzhledem k jeho povaze je možných variant celá řada. mohl by jít po krku Mingovi a novému UK. (hlavně tou skrytou cestou intrik. Stačilo by je vypátrat, upozornit na ně nějakou organizaci a pak jí jen skrytě pomáhat). Pro svůj boj by mohl vyhledat pomoc Axary, která se ještě ke svému slovu nedostala. Nebo u kohokoliv jiného a dostatečně mocného, i když Axara k tomu díky své poloze má výbornou pozici. I když je těžké si představit opětovné spojení Třech čarodějů. Zajímalo by mě, o co v současné době jde Aldilovi s Roenem.

_________________
O zítřku předem nikdo nic neví..
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu

Zobrazit příspěvky z předchozích:  

Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 2 z 6
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Přidat nové téma

Přejdi na:  

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.