|
Autor |
Zpráva |
|
Elwe |
Zaslal: út březen 10, 2009 16:20 |
|
|
Založen: 9.3.2008
Příspěvky: 65
|
no stejne se VP nemuzou stat hrdiny ani draky (pripadne skrety) to uz spis upiry |
|
|
Návrat nahoru |
|
Sadaam |
Zaslal: út březen 10, 2009 19:19 |
|
|
Založen: 7.3.2004
Příspěvky: 621
Bydliště: Turnov / Praha / pevnost Buk (LPS)
|
naprost osouhlasím s Anansim... ale s těmi soudy, no... ruku na srdce, nějaký civilní soud by asi těžko pořádal soud se skřetem kdyby by se o to nějaký "lovec skřetů" pokusil, dotáhnou živého zajatého skřeta před soud, asi by mu toho skřeta vzali hned po příchodu do obce a skřet by byl veřejně zlinčován a popraven naprosto spontánně a bez procesu. a nebo by jen prostě čuměli a nevěděli, která bije...
a onen "dobrodinec" by rozhodně nemohl počítat s žádnou odměnou (pokud by nebyla vypsána nebo tak něco) a ani uznáním - páč někdo, kdo prostě skřeta nezabije rovnou, co ho potká, takovej citlivka prostě nemá ve společnosti co dělat... jo jo, lidi prostě bažej po krvi a po obětech...
to už jsem se zbytečně moc rozepsal - realita je zkrátka taková, že zabití skřeta není společensky (rozuměj, ve 4 královstvích a dálavách nic ne v Državách...) nic odsouděníhodného, spíš naopak. ale Řád světa tohle posuzuje prostě tak, jak to je - pokud sejmeš skřeta fajn, celému systému se uleví, ale svý "karmě" moc nepřidáš (proto ne každej, kdo zabíjí skřety na potkání, se stává hrdinou - proto ne každej hráč si zaslouží, aby jeho postava hrdinou byla ). |
_________________ "Narodíš se jen jednou, žiješ jen jednou, umřeš jen jednou... a tak pořád dokola!!" - skřítčí minstrel Skřivan Skřivánek |
|
Návrat nahoru |
|
Sadaam |
Zaslal: út březen 10, 2009 19:27 |
|
|
Založen: 7.3.2004
Příspěvky: 621
Bydliště: Turnov / Praha / pevnost Buk (LPS)
|
ale to, že se hráčská postava nemůže stát hrdinou ani drakem... no, k tomu dodat jen to, že nikomu nemůžeš zakázat, aby se o to pokoušel. a pokud PJ i hráči hrají poctivě, není problém, aby se to nějaké postavě hráčské povedlo (tam by asi bylo lepší hru zaseknout, protože takový hrdina nebo drak už nepotřebuje žádný expy na svůj vývoj ). pokud si jo někdo chce hrát na hrdiny a draky, prosim, ale osobně mi to nepřijde moc zajímavý...
s těmi upíry je to lákavější. žádnej Shadowrun nebo Vampires (nebo jak se to upírský RPG jmenuje...)! družina dobrodruhů- upírů musí se skrývat před inkvizicí, lovci přízraků, pořád se shánět po krvi a o tu je nouze (třeba na poušti - dobrá zápletka: jak se dostanou upíři na poušť??!! ), no může to být zajímavý... já osobně teda upíry jako CP miluju |
_________________ "Narodíš se jen jednou, žiješ jen jednou, umřeš jen jednou... a tak pořád dokola!!" - skřítčí minstrel Skřivan Skřivánek |
|
Návrat nahoru |
|
Anansi |
Zaslal: st březen 11, 2009 0:53 |
|
|
Založen: 11.1.2009
Příspěvky: 56
Bydliště: Protivín/Minkor
|
Jasně Sadaame, máš ohledně toho skřeta pravdu. Já to jen chtěl dovést do krajnosti, aby to bylo co možná nejnápadnější. Prostě demonstrovat ideu do hloubky. Pokud jde o VP, tak tam jde o to jak budou řešit setkání se skřetem. Tady sem právě chtěl ukázat, že na něj bezhlavě zaútočit, pokud to jsou kladné VP, je blbost (už jen proto, že málokdy natrefí na samotnýho skřetíška ) Prostě pokud budou kladný, tak na to půjdou jinak a třeba je PJ nechá na tom vydělat (XP, atp.) Třeba se ho pokusí omráčit, ale to se jim nepodaří, a pak ho zabijou mno a díky tomu dostanou kladnou karmu, protože to nebilo jejich původním úmyslem.
Mno a pokud jde o upíry taky mám v plánu, jestli mi krouhnou mojí současnou postavu to zkusit, ikdyž si nejsem, tak docela jistej jak to bude vypadat. V klíči je napsáno, že mají nějaké specifické schopnosti, ale jakými pravidly by se případní upíři měli řídit, tady není . Prostě asi zkusím někoho zmermomocnit, pro řešení problémů spojených s vampýrismem, ikdyž si nejsem jistej jestli se mám ptát kněze a nebo jít rovnou ke zdroji. Kámoš je upír, dokonce spí i v rakvi. |
_________________ Když hledíš do hladiny jezera, zamysli se občas co/kdo se na tebe dívá.
Tak pravil moudrý Azarthir, duhový had. |
|
Návrat nahoru |
|
Cenis |
Zaslal: st březen 11, 2009 10:41 |
|
|
Založen: 16.9.2003
Příspěvky: 493
Bydliště: Taros
|
Kibe napsal: S těmi loupežníky to není tak jednoduchý...pořád mají šanci se změnit(někteří) já tu hranici, kdy zabít zlosyna a kdy ne vidím blíže k skřetovi-ten už je nenapravitelnej
pochybuju ze to, ze nekdo krade a loupi, je poruseni radu sveta. straky a opice zlodejky taky kradou, krast je pud prirody, neni na nem nic spatneho. Veci (tedy hmotny majetek) pri stvoreni sveta neexistovaly, jsou az "dodatkem" inteligentnich tvoru, a jelikoz rad sveta vzniknul spolu se svetem, s takovou malichernosti jako je kradez IMHO nepocita.
Ani vrazda neni proti radu sveta, tedy coby cin samotny, jde spise o to, s jakymi zamery a emocemi ji provadite... je spatne se v tom vyzivat, obet mucit a trapit, ale jen tak nekoho kuchnout, to se proste stava v prirode kazdou sekundu... |
_________________ Krev není voda, leč nemá k ní daleko. |
|
Návrat nahoru |
|
Gilgalad |
Zaslal: st březen 11, 2009 11:25 |
|
|
Založen: 14.9.2003
Příspěvky: 294
Bydliště: České Budějovice
|
Asi je občas složité se v tom vyznat:)
Nejdůležitější je záměr. To nejcennější a vlastně jediné, co každý jedinec může mít, je jeho vnímání světa a rozhodování. To, jaké skutky dělá, jak si je uvědomuje - ví, proč je dělá, ho někam posouvá.
Pokud někdo zabije, protože chce přežít, je to něco jiného, než když třeba nekromant vědomě usmrtí x otroků, aby přivolal nějakou potvoru ze Stínového světa.
Čím více dotyčný vnímá podstatu světa a zasahuje v jeho souladu nebo proti němu, tím větší závažnost mají jeho činy. |
_________________ Cesta jde pořád dál a dál
kupředu, pryč jde od mých vrat.
Daleko už mi utekla
a musím za ní pospíchat.
Na lehkých nohou dám se vést
až k větší cestě, nežli znám,
tam, kde se stýká mnoho cest.
A potom kam? To nevím sám. |
|
Návrat nahoru |
|
Elwe |
Zaslal: st březen 11, 2009 16:06 |
|
|
Založen: 9.3.2008
Příspěvky: 65
|
ok to mi pride jako logicke vysvetleni problemu. |
|
|
Návrat nahoru |
|
arten |
Zaslal: čt březen 12, 2009 17:20 |
|
|
Založen: 9.10.2003
Příspěvky: 277
Bydliště: Ntonga Ngoro - rodina wutabe
|
Ja tvárnosť vnímam viacmenej vo vzťahu myšlienka - hmota, v tom, že tvoje myslenie ovplyvňuje ako sa vyvinú tvoje fyzické a duševné vlastnosti. Ak chceš zabíjať ľudí, potrebuješ na to inteligenciu, silu, obratnosť a podobne a pokiaľ na to myslíš, resp. to robíš skutočne intenzívne, tvoja myseľ istým spôsobom odomkne potenciál tela a duše. Toto vnímanie ma dve výhody - nemôže sa stať, tak ako argumentuje Čenis, že napr. krádež, resp. porušenie inej civilizačne stanovenej normy bude v pohode - pretože nie je jedno či ukradneš chleba niekomu kto umiera od hladu, alebo ukradneš umelecké dielo z paláca almendorského kráľa, ktoré v zásade nepotrebuje, ale samozrejme kráľa to urazí a naštve.
Pokiaľ ide o Rád sveta - toto je podľa mňa jedna veľká blbosť, je to proste jedna veľká etická a filozofická konštrukcia, ale nemyslím, že s tvárnosťou má niečo spoločné. Tvárnosť je podľa mňa jav spojený s myslením tvorov obdarených dušou, a funguje horeuvedeným mechanizmom. Rád sveta môže popisovať veci, stanovovať pravidlá, ktoré keď urobíš, alebo porušíš, tak je pravdepodobné, že sa tento proces spustí, ale to neznamená, že rád sveta pôsobí nejak objektívne - t.j. že tvoje správanie je nejak "obodované". |
_________________ Osud mužov je jasný, nie je treba veštcov |
|
Návrat nahoru |
|
Kibe |
Zaslal: čt březen 12, 2009 18:49 |
|
|
Založen: 19.1.2006
Příspěvky: 345
Bydliště: LPS-pevnost Buk (rodina buku)
|
Re Cenis: nejde o čin krádeže (zabití, ...), ale o to, co se v nitru loupežníka a jeho obětí děje...představte si ty emoce, kdyby jste šli s celoroční výplatou v kapse domů a nejednou na vás vyběhne banda ozbrojenejch chlápků, který v tom nejlepším případě řeknou: "prachy nebo život" (bez tý vejplaty to pro ženu a 7 hladovejch krků znamená dost možná smrt a ztrátu tatínka)...takže emoce budou rozhodně velmi záporný a to na obou stranách(a pak i doma). A vemte si, jaký emoce váma proběhnou, když by vám někdo dal do nosu a ukradl mobil a peněženku/ nebo bez osobního střetu vybílil dům.
Re Gilgalad: doplním- záměr je jedna věc, ale způsob provedení je jiná...např: když najmeš Mortuse zabít lapky sužující cestu do Mostovky, tak je bez problémů a nějakých emocí(krom jejich strachu-když to stihnou:) ) odklidí. Pokud se na tuhle práci přihlásí 10 chlapů z Pětivěží, tak budou mít stejně ušlechtilý záměr, ale emoční bouře, která proběhne v místě střetu bude tuze ošklivá(nehledě na truchlící pozůstalé a pár mrzáků, co se vrátěj).
A k zabíjení...pokud má postava tu moc někoho se značnou převahou zabít, tak má zároveň i možnost ho pouze omráčit- dát dotyčnýmu další šanci,poctivej soud...
Btw: Hráči by neměli podřizovat své hraní tomu, že se chtěj stát hrdinou, skřetem, nebo upírem...měli by hrát svou postavu jak si ji představují a z toho teprve mohou vyvstat následky |
_________________ Je dobré si vybrat ten správný cíl a také zda ho zasáhneš srdcem nebo šípem. |
|
Návrat nahoru |
|
Sadaam |
Zaslal: čt březen 12, 2009 20:22 |
|
|
Založen: 7.3.2004
Příspěvky: 621
Bydliště: Turnov / Praha / pevnost Buk (LPS)
|
Kibe napsal: Btw: Hráči by neměli podřizovat své hraní tomu, že se chtěj stát hrdinou, skřetem, nebo upírem...měli by hrát svou postavu jak si ji představují a z toho teprve mohou vyvstat následky
To je fakt, páč málokerý hrdina jde svoji cestu záměrně tak, aby se jím stal. Takoví, kteří to dělají si to nezaslouží už jenom proto, že ty správné skutky nekoná pro blaho druhých, ale aby z toho měl osobní profit. A to je chyba. Hrdina je stejně jenom obyčejnej člověk, jenom s tím rozdílem, že asi žije trochu aktivnější (neříkám ale že lepší) život než průměrný obyvatel a je v milosti bohů. Nějací hédonisti si na to můžou nechat zajít chuť - takoví se spíš stanou skřetem než hrdinou...
Jenže taky záleží na tom, jak lidem chcete pomáhat. Pokud se nějakej zoufalec pokusí vytvořit armádu nemrtvých jenom pro to, aby zachránil chudáky lidi z područí skřetů... účel světí prostředky. Jo pamatuju si, že takovej zoufalec už tady jednou byl. Nejmenoval se náhodou Vieen? |
_________________ "Narodíš se jen jednou, žiješ jen jednou, umřeš jen jednou... a tak pořád dokola!!" - skřítčí minstrel Skřivan Skřivánek |
|
Návrat nahoru |
|
oggysu |
Zaslal: čt březen 12, 2009 21:23 |
|
|
Založen: 26.5.2006
Příspěvky: 410
Bydliště: Včelná u ČB, Praha
|
Sadaam napsal: Kibe napsal: Btw: Hráči by neměli podřizovat své hraní tomu, že se chtěj stát hrdinou, skřetem, nebo upírem...měli by hrát svou postavu jak si ji představují a z toho teprve mohou vyvstat následky
To je fakt, páč málokerý hrdina jde svoji cestu záměrně tak, aby se jím stal. Takoví, kteří to dělají si to nezaslouží už jenom proto, že ty správné skutky nekoná pro blaho druhých, ale aby z toho měl osobní profit. A to je chyba. Hrdina je stejně jenom obyčejnej člověk, jenom s tím rozdílem, že asi žije trochu aktivnější (neříkám ale že lepší) život než průměrný obyvatel a je v milosti bohů. Nějací hédonisti si na to můžou nechat zajít chuť - takoví se spíš stanou skřetem než hrdinou...
Jenže taky záleží na tom, jak lidem chcete pomáhat. Pokud se nějakej zoufalec pokusí vytvořit armádu nemrtvých jenom pro to, aby zachránil chudáky lidi z područí skřetů... účel světí prostředky. Jo pamatuju si, že takovej zoufalec už tady jednou byl. Nejmenoval se náhodou Vieen?
Nevím nakolik si v kramflecích v antické filosofii, ale na hedonismu není nic špatného, je to lepší cesta životem než většina ostatních. Dokonce si troufám říct, že pravý hedonista je jeden z mála lidí, kteří by zasloužili stát se hrdiny - žít život dobře a naplno je to největší dobro. |
|
|
Návrat nahoru |
|
Kibe |
Zaslal: čt březen 12, 2009 23:50 |
|
|
Založen: 19.1.2006
Příspěvky: 345
Bydliště: LPS-pevnost Buk (rodina buku)
|
Re oggysu: podle mě nelze říct, že hedonismus je dobrá cesta...absolutní hedonismus je možný pouze v ráji a pokud se o absolutní hedonismus někdo snaží v reálném(nedokonalém) světě, tak nejde úplně správnou cestou(je v zajetí vlastních půdů). Člověk by měl být takový hedonista, nakolik je jeho svět dokonalý...a tady to začíná smrdět vysokou filosofií ...člověk by měl být sám sobě strůjcem ráje a tedy i absolutních požitků, ale na druhou stranu ve fyzickém světě je třeba se starat také o tělo a to znamená žít hospodárně, odpovědně a uváženě. Tedy odpověď na antickou otázku, zda jít ve stopách Dionýsa či Apollóna je podle mě zlatá střední cesta-tuším, že i řekové měli takový názor.
Doufám, že jsem nikoho touto úvahou nepohoršil |
_________________ Je dobré si vybrat ten správný cíl a také zda ho zasáhneš srdcem nebo šípem. |
|
Návrat nahoru |
|
oggysu |
Zaslal: pá březen 13, 2009 6:54 |
|
|
Založen: 26.5.2006
Příspěvky: 410
Bydliště: Včelná u ČB, Praha
|
Kibe napsal: Re oggysu: podle mě nelze říct, že hedonismus je dobrá cesta...absolutní hedonismus je možný pouze v ráji a pokud se o absolutní hedonismus někdo snaží v reálném(nedokonalém) světě, tak nejde úplně správnou cestou(je v zajetí vlastních půdů). Člověk by měl být takový hedonista, nakolik je jeho svět dokonalý...a tady to začíná smrdět vysokou filosofií :roll: ...člověk by měl být sám sobě strůjcem ráje a tedy i absolutních požitků, ale na druhou stranu ve fyzickém světě je třeba se starat také o tělo a to znamená žít hospodárně, odpovědně a uváženě. Tedy odpověď na antickou otázku, zda jít ve stopách Dionýsa či Apollóna je podle mě zlatá střední cesta-tuším, že i řekové měli takový názor.
Doufám, že jsem nikoho touto úvahou nepohoršil :lol:
V hedonismu nejde pouze o ukojení pudů - a priori jde o ukojení duše. Ale o tomhle by tahle debata být neměla :-) |
|
|
Návrat nahoru |
|
Sadaam |
Zaslal: pá březen 13, 2009 12:19 |
|
|
Založen: 7.3.2004
Příspěvky: 621
Bydliště: Turnov / Praha / pevnost Buk (LPS)
|
oggysu napsal: Nevím nakolik si v kramflecích v antické filosofii, ale na hedonismu není nic špatného, je to lepší cesta životem než většina ostatních. Dokonce si troufám říct, že pravý hedonista je jeden z mála lidí, kteří by zasloužili stát se hrdiny - žít život dobře a naplno je to největší dobro.
doufám, že se trochu v antické filozofii vyznám, vzhledem k tomu, že mě přijali na FF UK, a navíc na klasickou archeologii... no ale to je jedno.
ty máš na mysli spíš epikureismus (pravý hedonismus, to ano, ale všechny dobře myšlené i provozované směry se nakonec zvrhly - za to můžou Římani... ). ten je fajn a proti tomu, žít život naplno a beze strachu nic nemám. naopak! jenže já měl na mysli hédonismus ve své zvrácené podobě. takový, kdy se "má člověk dobře pouze pokud se mají dobře ostatní" a nebo se "má dobře na úkor ostatních".
ono se to těžko takhle píše ale zkrátka záleží na tom, proč určitou věc děláš, s jakým cílem. jestli ti jde jenom o ten osobní prospěch a nebo to děláš nezištně a prostě jenom proto, že děláš dobrou věc... |
_________________ "Narodíš se jen jednou, žiješ jen jednou, umřeš jen jednou... a tak pořád dokola!!" - skřítčí minstrel Skřivan Skřivánek |
|
Návrat nahoru |
|
miloslav.zaoral |
Zaslal: pá březen 13, 2009 12:26 |
|
|
Založen: 19.6.2006
Příspěvky: 110
Bydliště: Jeseník/Sarindar
|
No, myslím si, že jsme se odchýlili od tématu... |
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Časy uváděny v GMT + 1 hodina
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|